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2012-02-11
关于因为机器而增加的效率,这点可以总一方面很形象的表达资本的作用:

1、为什么说物不能增值?     因为他自己不能增值。
     为什么说人能增值?                                                因为人加上物能增值。。。。
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      这事马克思典型的解释,大家能明白我这里空格的含义么?
      人不能自己增值,物也不能自己增值;人能加上物增值,物也能加上人增值,这有什么不同?凭什么就能得出个人能增值,物不能增值的结论?

2、关于能否增值,其实换个角度说更容易看清楚:
    1)有个生产,包括两个过程,一是生产织布机,二是用织布机生产布;
        (按照这个过程分析,只要布在生产,那么总收益需要分给织布机的生产者和织布机的操作者)
    2)还有个生产,包括两个过程,一是购买织布机,而是用织布机生产;
        (按照这个过程分析,就变成了收益只应该付给操作者?)

      有人会说,织布机生产者的收益已经在购买过程支付了——可是要看到,机器所产生出的效果是能够大幅度提升生产效率的,如果织布机的生产和织布机的操作放在一起看,这部分提高的效率到底应该算织布机操作者的还是生产者的?(显然应该算织布机生产者的,不是么?)
      话说回来,购买织布机的原因就在于这提高的效率部分要高于机器的价值(价格),这也是机器的意义——问题来了,到底购买机器是不是等价交换?
     1)如果不是等价交换,那么。。。。。这有点说不通,剥削买机器的人?。。。有点像笑话。
     2)如果算等价交换,那么因为机器增加的价值(总效率高于机器价格的那部分)算谁的?
         (总生产含有机器生产者,可以归回去,没有呢?就可以随便归到操作者头上?)   

      当陷在马克思看问题的角度,看不到真相:
     分析问题要用统一标准,分析劳动就分析资本家的劳动和工人的劳动,分析物就看资本家的物化劳动、工人的物化劳动和资本————增值是资本产生的,这资本包含资本家的人力资本(劳动力)、工人的人力资本(劳动力)、和物资资料。
     (哪有拿工人和生产资料比的笑话?)

     也就是说,当物化成资本的时候,就是所有必须的资本(人力资本、物力资本)组合成一起的时候才可以增值,增值当然属于组合者,而非某个资本组成部分。
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2012-2-11 09:20:36
从理论上应是投资方的,在中国应是投资方和劳动者共有!!
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2012-2-11 10:03:28
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2012-2-11 11:23:42
依贡献而定
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2012-2-11 12:37:19
给楼主提个建议,你可以直接评论某种观点,但请你不要动不动就说“这是马克思典型的解释”,因为从楼主的文章看来,楼主几乎不了解马克思的理论,更别说了解马克思理论的思维方法了!我一直强调说,每一个人都有对某种理论提出赞成和批评的自由,但是这个自由有一个明确的限制,那就是要正确地了解和如实地阐述所要谈论的对象,而不能自由地篡改他人的意思。毕竟写理论文章不是写“穿越剧”和“现在清宫剧”的剧本。
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2012-2-11 12:48:19
其实这个问题已经不需要讨论了,服务于政治的理论不需要理由和论证的。你批判中国化马克思,他们说你没读过马克思;你批判马克思,他们说你没读懂马克思;你读懂了马克思再批判,他们说我们已经把马克思中国化了,你要与时俱进。。。
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