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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
18630 227
2013-06-26
请看 0000 是如何进行狡辩的

0000:马克思怎么会忽略了劳动性质呢?简单劳动和复杂劳动你都不知道吗?这不就是劳动性质造成的差异吗?
马克思明明是先把各种具体劳动时间都折合成简单劳动时间,再转换为社会必要劳动时间,最后才用这个时间来衡量价值大小的。


黄佶引用马克思的话: “比较复杂的劳动只是自乘的或不如说多倍的简单劳动,因此,少量的复杂劳动等于多量的简单劳动。经验证明,这种简化是经常进行的。……。为了简便起见,我们以后把各种劳动力直接当作简单劳动力,这样就省去了简化的麻烦。” —— 马克思,资本论,1867年

0000 立即见风使舵,一百八十度大转弯:马克思根本就不打算进行具体的“折合”,因为这个折合毫无意义!所以干脆就省略了。
不仅是马克思,任何政治经济学家都不会去做这种没有意义的折合!

打个比方,如果一个孙悟空=10个猪八戒,1个猪八戒=10个沙僧,那么我们当然可以看作:唐僧带着111个沙僧去取经,结果没有区别。

黄佶:马克思如果连异种劳动的换算问题都没有解决,何来劳动价值论?
没有劳动价值论,何来后面的理论?
你怎么知道一个孙悟空抵十个猪八戒?为什么不是抵八个或十二个猪八戒?


0000:劳动价值论,何须解决异种劳动的换算问题呢?
我何必知道一个孙悟空到底是10个猪八戒还是8个猪八戒呢?只有吃饱了撑的人才会想解决这种问题,马克思还没有无聊到这种地步。


再回头看看他最初说的话吧:
马克思怎么会忽略了劳动性质呢?简单劳动和复杂劳动你都不知道吗?这不就是劳动性质造成的差异吗?
马克思明明是先把各种具体劳动时间都折合成简单劳动时间,再转换为社会必要劳动时间,最后才用这个时间来衡量价值大小的。


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黄佶点评:一个捍卫马克思经济学的人的心理素质居然能够好到这种程度,……居然如此健壮,真是让人佩服。

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2013-6-26 18:20:49
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2013-6-26 18:51:41
crj302 发表于 2013-6-26 18:20
原谅他吧,他再……也不过是消耗过剩精力,没有太多恶意的。
这点倒是真的, 看起来你的心胸比我宽广多了.
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2013-6-26 19:00:27
不过楼主啊, 这个人也算是终极……了.
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2013-6-26 23:45:30
对复杂劳动到简单劳动的折算的问题,hj先生不必过于死扣。类似的问题,斯拉法在他的《用商品生产商品》一书中,也有类似处理方式。只要知道这种折算是可能的,现实中也确实有这种比较折算的事情就行了。
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2013-6-27 08:15:54
clm0600 发表于 2013-6-26 22:20
明明是你自己理解能力低下,居然还赖别人狡辩?

“比较复杂的劳动只是自乘的或不如说多倍的简单劳动,因 ...
你为什么只引用马克思的前半段话,却忽视下面这句话?

“为了简便起见,我们以后把各种劳动力直接当作简单劳动力,这样就省去了简化的麻烦。”

马克思根本没有你这么聪明,他不肯做“具体的折算”,也没有做“抽象的折算”。他干脆“省去了折算的麻烦”。
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