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2015-10-18

            三驳斥网友wzwswswz的愚蠢言论

(一)

wzwswswz说】:你在科学研究的方法上永远只是个外行!

【我的批驳】外行不外行,wzwswswz你说了不算!在这里看我们辩论的明白人说了算。

(二)
wzwswswz说】:第一,关于控制变量的问题,我的原话是从本质上来看,(马克思)选择这两个角度展开分析与自然科学研究中的控制变量思想方法和逻辑上是完全一致的。而在你这个号称是学语文的理解中竟然变成了马克思就是用控制变量的方法来研究经济学的!研究过程中思想方法和逻辑的一致竟然变成了具体方法的绝对相同!这再一次充分证明了你这个学语文的纯粹是一个徒有其名的冒牌货!

【我的批驳】     wzwswswz说他的原话是,“从本质上来看,(马克思)选择这两个角度展开分析与自然科学研究中的控制变量思想方法和逻辑上是完全一致的”。我想问问wzwswswz,什么叫“从本质上来看”,这货的语文水平真的很差,“从本质上看”,马克思选择这两个角度展开分析与自然科学研究中的控制变量思想方法和逻辑上是完全一致的”,那不就是在说,马克思的从不同的角度进行研究就是进行变量控制吗?马克思虽然没把他的行为叫做变量控制,但被我们的wzwswswz先生一个“从本质上看”的定性判断,不正是证明了他认为马克思的研究行为本质就是控制变量吗?自己都在一直强调马克思的控制变量,这会,却玩文字把戏,说我把他的话理解错了,狗屁!

wzwswswz先生扯“什么思想方法和逻辑的一致变成了具体方法的绝对相同”,我想问问他,不同的人使用变量控制,当然会有具体的方法的不同,我要求马克思的变量控制的方法和wzwswswz先生的具体方法绝对相同了,我说了马克思的变量控制的方法和wzwswswz先生的具体方法绝对相同了,没有吧,既然没有,我怎么就成了“思想方法和逻辑的一致变成了具体方法的绝对相同“了,wzwswswz,你可真是血口喷人啊!可是,wzwswswz先生,你不明白以下的道理吗?只要是变量控制,不同的人使用的变量控制这一具体的研究方法后面所包含的思想方法和逻辑难道应该是不一致的吗?难道马克思有马克思的变量控制的逻辑,你wzwswswz先生,有你的变量控制的思想方法和逻辑,呵呵,同样的研究方法,只因不同的研究者在使用时有不同的具体方法,在你这里,经验演变成变量控制这一研究方法背后的逻辑和决定该研究方法的基本上思想方法都不同了吗?你的思维真是混沌不堪!

还有,wzwswswz先生,你这句什么“思想方法和逻辑的一致变成了具体方法的绝对相同”,具体的方法是谁和谁相同?难道,有正常思维的人,会把马克思使用变量控制这一具体的方法和文章中没有提到的其他人的方法进行空头的比较?我只谈马克思,你看到我把马克思和你进行比较了吗?你眼拙吧,傻了吧唧地,不知道我在干什么!而你说的,“把思想方法和逻辑一致变成了具体方法的绝对相同”,从语文的角度看,还真有点让人糊涂,因为你这个句子还是一个缺主语的病句,你经常用这样的缺主语的病句来表现自己的博学,一个人的博学如果是靠并举来表现的,这个社会就不会进步了,这个社会就成了蠢货横行的社会了,真不知道,你是怎么还混进大学的,在学问上,在思辨能力上,真的的不如我这个小学语文教师!

(三)

wzwswswz说】:第二,商品交换的比例总是千差万别的,即便是在同一个市场的同一个时间段内,只要交换的次数足够多,同样两种商品相交换的比例也绝不可能是完全相同的。但是,经济学所要揭示的是经济现象背后的规律,是具有趋势性的东西,而最精密的趋势,在极大数的平均数中将自行显现出来。……工商业的变动定于平均数与总数,非定于个人的幻想(杰文斯)因此,在研究商品的交换比例时,真正有意义的乃是交换比例的平均数。如果没有特殊说明,我们所考察的交换比例总是这种平均数。

【我的批驳】“同样两种商品相交换的比例也绝不可能是完全相同的” wzwswswz  的这句话,同样是病句,犯了有歧义的错误,同时又犯了缺少主语的毛病。什么叫两种商品的交换比例也绝不可能完全相同?是这两种商品之间进行交换,还是一种其他的商品和这两种商品进行交换,比如一夸特小麦交换油、铁这两种商品?wzwswswz,你说清楚了吗?

你又说:“经济学所要揭示的是经济现象背后的规律,是具有趋势性的东西“这正是更可笑的事情了,我们在探讨马克思的劳动价值论,你却说它是趋势性的东西,你傻啊,定义、概念能是趋势性的东西,你学了那么多的数学公式看,数学定理,那些只是些趋势性的而不是有确切含义有明确外延和内涵的东西?你这是在维护马克思,不,你又在打马克思的脸!wzwswswz又“此,在研究商品的交换比例时,真正有意义的乃是交换比例的平均数。如果没有特殊说明,我们所考察的交换比例总是这种平均数”,这又是没有抓住论辩的核心和要点,我们在讨论马克思的劳动价值论,在讨论马克思所说的交换场合是在什么条件下存在的,不是在讨论商品的商品的交换比例问题,即使马克思取得是商品的平均比例,那也是说一夸特小麦=多少油,一夸特小麦=多少棉花,……中的“多少”是平均数,是平均比例,那么,我还要问问wzwswswz先生,这个平均数马克思是怎么得来的?马克思调查了全世界的市场得来的,还是马克思臆想的,而假如不是马克思调查了全世界的市场得来的数据,那么,马克思的这个一夸特=多少油的等式中的多少,就是马克思臆想的,或者说是不全面的,既然是不全面的数据,马克思又怎么能根据“一夸特小麦=多少油,一夸特小麦=多少棉花,……”这样的公式,推导出:“多少油=多少铁=多少金子……”这样的公式?那不是马克思在胡扯吗?那不是马克思在欺骗世人吗?你看,wzwswswz,你又在打马克思的脸!你是马克思的仇人,难道马克思抢了你家祖宗的钱,抢了你家祖宗的如夫人,以至于你这样的恨马克思?不停地扇马克思的耳光?

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2015-10-18 09:59:47
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2015-10-18 10:00:25
孟子的精神当代发扬,在您身上越发见的诚挚和坚决,这是好事情!!

另一方面,您的路向和专长是布道国学,把中国式样的自由主义宣扬出来……对学术问题,不能抬死理。

你看我怎样阐述劳动价值论的,从来不抠字眼……因为里面有翻译问题、表述问题、逻辑方法问题等等。

您若反对劳动价值论,最好的办法是,您给出自己这方面的见解,我指的是财富理论或价值理论……
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2015-10-18 10:01:06
屋里哇啦半天...说的什么啊....闲着没事了...
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2015-10-18 10:14:00
三驳斥网友wzwswswz的愚蠢言论(下)


有字数限制,真的很讨厌,这样一发,有可能影响了文章的文气和文脉!



(四)
【wzwswswz说】:第三,要知道商品之间的交换比例各不相同,根本不需要专门招人去做实验,日常的交换经验就足以告诉我们这一点。需要的则是对这些经验合乎逻辑的理论分析。


【我的批驳】这句话和以上的第二句话一样的直冒蠢气,我一再提醒wzwswswz,我们讨论的话题不是商品的不同的交换比例,而是马克思的“如果我们拿某种商品,例如拿小麦来说,那我们就会发现,一夸特小麦同其他各种商品相交换差不多有无数不同的比例。但因为小麦的价值在所有这些场合都依然是一样的,不管它是表现在丝绸上也好,表现在金子或其他某种商品上也好”中的“这些场合“到底是一个什么样的场合?这个场合的存在需要什么外在的条件。假如,马克思没有说,wzwswswz您这位学问家也说不清楚,我就当然可以光明正大地把马克思这里的“这些场合”当成是“所有场合”,因为,没有条件限制的“这些场合”自然和“任何场合”是同意词语。因为“任何场合”,就是没有条件下限制的所有场合!我想问问wzwswswz,,你不是说你的语文水平高吗?既然你的语文水平很高,你应该能明白我说的这个非常浅显,以至于我教的四年级小学生都能明白的知识吧?当然,你要不明白,我也没办法,谁让你是个糊涂蛋,我教了20多年书,教中学,教小学,似乎没教过你这个学生,看来,你不能把你的混账算在我头上!





(五)
【wzwswswz说】:假设第一种情况下,一夸特小麦在与鞋油相交换的场合,可以交换x量鞋油;在与绸缎相交换的场合,可以交换y量绸缎;在与金相交换的场合,可以交换z量金,等等。而在第二种情况下,一夸特小麦在与鞋油相交换的场合,可以交换2x量鞋油;在与绸缎相交换的场合,可以交换2y量绸缎;在与金相交换的场合,可以交换2z量金,等等。在第三种情况下,一夸特小麦可以交换3x量鞋油,或可以交换3y量绸缎,或可以交换3z量金,等等。那么当马克思说“一夸特小麦同其他各种商品相交换差不多有无数不同的比例”时,那么他或者是就第一种情况而言,或者是就第二种情况而言,或者是就第三种情况而言,等等,而绝不可能是将这几种情况混到一起而言。否则,按照语言逻辑,马克思就还必须加上一句“一夸特小麦同其他每一种商品相交换也差不多有无数不同的比例”,因为不加上这句话就无法反映出一夸特小麦与鞋油相交换也会有x、2x、3x等极不相同的比例,等等。
马克思在《资本论》中只举了x量鞋油、y量绸缎、z量金的例子,而没有同时举2x量鞋油、3x量鞋油等等的例子,就是最好的例证。



【我的批驳】这段话说出来,我真的替马克思感到悲哀,怎么都让这样的一群浑人来维护自己的学说。wzwswswz,,你说,马克思到底是就你说的哪一种情况来研究的?不要或者、或者,或者,是表示选择关系的关联词,这就说明,你的意思是,马克思只研究了交换的在一种场合下的情况,而且,这中场合可以是这一种,还可以是哪一种(我写成哪,而不写成那,请wzwswswz,批评指正),是这样一种的时候,马克思不能在说明另外的哪一种,好了,你个大傻瓜,我问问你,按wzwswswz,你的这样的说法,马克思的劳动价值论,在哪一种场合下才是成立的?或者,在这一种,或者在那一种?一个具有普遍性的理论,就这样被你的三言两语变成了只在这一种或者哪一种场合下才成立的理论,马克思要是知道有你这样的徒孙,会气得跳楼的,但我想,按马克思的性格,马克思是不会的, 在他眼里,你充其量,就是个想打着他的旗号混饭吃的小角色!



(六)
【wzwswswz说】第五,在以上的每一种情况下,与多少种商品相交换,就有多少个场合。如果我们只考虑同一种情况,那么一夸特小麦在这里的所有场合中的价值都是相同的,否则,它就不成其为同一种情况了。这就是马克思所说的“同其他各种商品相交换”的“所有这些场合”。如果我们还要考虑两种或两种以上的情况,那么这就不是马克思所说的“所有这些场合”,而是“这些场合”与“另一些场合”了。如果我们把所有的情况都考虑进去,那才是“任何场合”。
第六,将“一夸特小麦同其他各种商品相交换差不多有无数不同的比例”与“一夸特小麦同其他每一种商品相交换也有无数不同的比例”区分开,分别加以研究,体现了经济学研究的正确方法,在本质上与自然科学研究中的控制变量思想方法和逻辑是完全一致的。而要求马克思在这种分别进行的一个研究中去得出在另一个研究中才能得出的结论,充分暴露了你对科学研究方法的一窍不通!而把“所有这些场合”当成了“任何场合”则是你不懂语言逻辑的真实写照!在明知马克思有商品价值量变化的专门论述还硬要将“一夸特小麦的价值在任何场合都依然是一样的”强加给马克思,更是你研究目的不纯的集中表现!


【我的批驳】至于五六,我已经没兴趣驳斥了,请大家看wzwswswz的表演:“而要求马克思在这种分别进行的一个研究中去得出在另一个研究中才能得出的结论,充分暴露了你对科学研究方法的一窍不通”!呵呵,他到说了真话,马克思的劳动价值论,只是在一种说不清的场合下,或者说是这个就不是那个的场合下才有用的理论,是一个只在书本上有用的理论!



(结束语)

愚蠢的wzwswswz,你的研究目的纯正吗?你像一个小姑娘,花枝招展的,像伟大的导师走来,你边走,边喊:我很纯洁,我很纯洁!可是,你纯洁不纯洁,我们大家都知道!肯定是你对马克思心怀仇恨,马克思得罪过贵祖上,你就借着维护马克思的办法,来完成你不可告人的目的!



好了,再问你wzwswswz 一句:“如果我们拿某种商品,例如拿小麦来说,那我们就会发现,一夸特小麦同其他各种商品相交换差不多有无数不同的比例。但因为小麦的价值在所有这些场合都依然是一样的,不管它是表现在丝绸上也好,表现在金子或其他某种商品上也好”中的“这些场合“到底是一个什么样的场合?这个场合的存在需要什么外在的条件?你具体地讲讲?


你回答不了的话:呵呵,就当然可以光明正大地把马克思这里的“这些场合”当成是“所有场合”,因为,没有条件限制的“这些场合”自然和“任何场合”是同意词语。因为“任何场合”,就是没有条件下限制的所有场合!因此,马克思说:“但因为小麦的价值在所有这些场合都依然是一样的”这句话,就是错误的!当然,你的那一种,后或者这一种,是没办法替马克思辩护 的,因为,即使是这一种,或者“哪”一种,它们在什么条件下存在?你说清楚了吗!


说到这,你干脆下课吧,让我去你那个大学给学生上课算了,但是,我想了想,有你在的大学,似乎也好不了到哪去,如果“哪”个学校好,还会让你去滥竽充数!“那”如果我去了,不是会很丢人?


草作于2015年10月18日早  于从吾庐

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2015-10-18 10:21:59
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