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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
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2015-11-11
马克思说价值就是人类劳动。

        无所谓,反正我们需要的只是商品对自己的独特用处,即对个人的效用。
    同一件商品,对不同人有不同用处,或许为本来的基本用途,或者为好看,或者为攀比。如果人是自由的话,那不应该干涉。
     所以,我们不是来买所谓劳动付出,而是买结果效用。
     使用价值其实应该本意是指基本用途,比如一颗螺丝本意是用于紧固,然而有人拿它们去做艺术品。
         
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2015-11-11 11:54:52
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2015-11-11 19:56:15
leijy 发表于 2015-11-11 11:54
读不懂《资本论》,也不要信口开河,胡说八道啊。
你告诉我,你是为什么买东西?是看到劳动者有付出,还是看到产品对你来说有你的用处?
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2015-11-11 20:17:48
clm0600 发表于 2015-11-11 12:01
马克思说价值就是人类劳动。
        无所谓,反正我们需要的只是商品对自己的独特用处,即对个人的效用。 ...
代价当然看得到,可惜,我不会因为有付出而绝对要购买。
虽然付出是客观存在的,然而,付出的结果是有用或无用也是客观存在的。
因此,你做出残次或无用的东西,你都可能付出了与良品相当的劳动,也就是都含有所谓马克思的价值。

然而,为什么说不存在马克思的价值?呵呵,因为他把价值用来指代劳动,造成了混淆,多余的,明明就是在说劳动,干嘛放着现有的大家都熟悉的、概念明确的、直观词汇“劳动”不用,却要生拉硬扯用一个含义宽泛的、较不直观的词汇“价值”呢?

      很简单,让我们尝试,凡是在马列语中用价值的地方,换上劳动、付出等词汇,就会发现玄机。
      比如说,当对方为你工作,而结果完全无用令人无法满意时,他如果说:“你要为我的劳动价值付钱”,人们会有点犹豫是不是要付啊?而如果直接说:“你要为我的劳动辛苦付钱”,人们大概马上会哈哈大笑,作出正常的正确反应,人们会说:“你这辛苦有什么用?你再辛苦,做出来的东西根本没达到我的要求,我要它何用,不付不付”。
    就如你上面的反应一样,你也会说,先看下,商品有自己满意的需要的效用不?有则付钱,没有则不付,不够则少付,绝对不会因为工人对你说:“我已经做了,完活了,不管好不好,你给约定的钱吧”,你就会同意:“恩,是劳动了,该付钱了。”对不?
   所以,这个价值根本不该在这里用,不该用在这混淆的地方,所以说它不存在。懂了不?如果一定要用,请加上,“有效用”的价值。然而,这样,语言变得多么臃肿了,呵呵。
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2015-11-11 20:18:23
clm0600 发表于 2015-11-11 19:32
你需要啥,爹妈就给你买啥,哪来的劳动?没看见嘛。
对嘛,你也本能地用劳动来代替价值二字~~~~~
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2015-11-11 20:20:55
clm0600 发表于 2015-11-11 20:12
你告诉我,你是凭什么占有东西?是你看它对你来说有你的用处?
你还没回答我,得礼尚往来,先回答我了,我自然可以回答你
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