还是那利他来套利人类，不觉得可笑吗？！

具有利人类情操，就不是人了？！基本的利己，就说基本的利人类。第一次和你说吗？！

当然是社会贡献大呀！谁的贡献大也是自己的利益呀！让林汉扬拿走，那是奉行给人类吗？！还钻在利他的套子里来理解利人类！

我在追问你这个概念的定义时你始终也没给出自己的定义，最后说不是这个问题了。怎么这里又提出这个问题和剽窃问题，那我看你们两个都在这里给出你们各自的定义，让大家鉴定一下是谁抄袭谁好吗？

利己也不可以损人呀！所以，你不能拿！

你还没有跳出利己、他思维的牢笼，利人类就说简单地利他吗？

不排斥利他人，但排斥损人类，排斥没必要或者说不符合人类利益的的损己利他。

包含符合人类利益的利他。谁说的只要利他了就利人类了？！请给出依据！

我得来的财富为什么不由我来管理呢？我的基本权益受损了，人类的利益就受损了！从整体考虑也不能损害基本权益呀！这是构成人类利益的基础呀！

前面那个回复审核了，等等吧！

我在那个帖子后面已经将相关内容粘过去了，你没看？现在不是那个概念或者说词汇的发明权和使用权问题，而是内涵或者说内在逻辑的发明权问题。为什么一直是争端呢？就是因为，他不正面回应问题，而总是绕来绕去！我下面就把我的相关内容发过来，请版主先生和大家鉴别！

【原创】价格的本质——透析经济危机系列之二（二）https://bbs.pinggu.org/thread-487321-1-1.html第4楼（板凳）后半部分

（2）在社会生产的条件下生产者对社会价值的生产及其社会衡量

A、社会价值的生产

在存在分工和交换的社会生产的条件下，生产者的生产同样也遵循着在前面所叙述的根据产品的生产价值大小由高到低进行生产的规律。只是在此时的生产中，人们所考虑的产品的价值不再仅仅是产品对自己的价值，而是还要考虑到产品对他人的价值，或者我们也可以说，在此时人们所考虑的产品的价值是产品对包括自己以及他人在内的全社会的价值。这是因为在社会生产的条件下，人们的需求不再仅仅是通过自己的独立生产来满足，而是要通过在全社会范围内的分工和合作来更好地实现个人不同的需求。这样一来，个人的生产便成为了社会生产的一部分。个人的生产也只有在服从社会的需要成为社会生产后，才能更好地实现其个人生产的价值。于是，产品的社会价值便理所当然地成为了个人生产时所要追求的个人价值。毫无疑问，在社会生产条件下产品的社会价值就是产品对个人的价值，只不过这种产品对个人的价值不再是通过该产品本身所直接体现出来的罢了！显然，在社会生产条件下产品的社会价值与个人价值是直接合一的。人们要想实现个人生产的价值就必须去创造社会价值，创造出了更多的社会价值也就意味着生产出了更多的个人价值，社会价值就是生产者在此时所要追求的个人价值，生产者只有通过社会价值的创造才能最有效的实现自身的个人价值。

在进行社会价值生产的情况下，全社会的生产者都会按照产品的社会生产价值的高低及其变化来选择和组织自己的产品生产，人们经过不断的选择和变换自己的生产，直到其付出的单位耗费所生产出的单位产品能够以社会价值形式为自己带来的个人价值增殖为零时，也就是继续生产的社会价值或者说以社会价值形式体现出来的继续生产的个人价值为零时，换句话说就是当单位产品的社会价值或者说以社会价值方式体现出来的产品对生产者的个人价值正好和生产该单位产品时所用掉的那单位劳动力耗费对该生产者所造成的价值损失相抵时，生产者便会停止生产和继续选择，使整个社会的生产处于一种相对稳定的生产状态。否则，生产和选择还将会同样继续下去。这样一来，生产者便在最后生产的这单位产品上实现了个人价值与社会价值的相一致、产品价值与劳动力价值的相统一。于是，我们便也在个人与社会之间找到了一对价值相等的事物。也就是说，最后这一单位产品的社会价值或者说以社会价值方式体现出来这单位产品对生产者个人的价值正好等于生产者在生产该产品时所用掉的那单位劳动力耗费对自己所造成的价值损失。显然，在这里生产者最后所用掉的这一单位劳动力对自己所造成的价值损失正好等于这一单位劳动力为社会创造的社会价值。所以，我们自然也可以说，最后生产的这一单位产品的社会价值就是最后所用掉的这一单位劳动力的社会价值。或者我们也可以说，对该生产者而言，他既可以把这一单位产品的社会价值做为他这单位劳动力耗费的社会价值；当然他也可以把这单位劳动力耗费对其所造成的价值损失做为社会生产这一单位产品时需要付出的客观社会价值耗费。

https://bbs.pinggu.org/thread-263364-1-1.html[原创]价值论（草纲）

一、现有主要价值论概述。

     1、效用价值论。2、劳动价值论。3、均衡价格价值论。

二、什么是价值？

    价值就是我们通常所说的效用或者说使用价值。

     证明：
     1、马哲中关于价值的定义。
     2、实践。生活中有效用而无劳动的东西有价值，而有劳动无效用的东西毫无价值。

三、劳动的价值。

     劳动的价值在于劳动可以创造价值。也就是说，劳动可以创造效用才是劳动真正的价值所在，而不是劳动本身有什么价值。因为，你制造出一个废品的劳动不仅没有价值，反而浪费了一些原材料的价值。

四、价值增殖的源泉。

      一切有效用的自然资源都有价值，但价值增殖或者说效用增加的唯一源泉只有也只能是劳动！资本可以获得价值只是在资本形成垄断后和他人需要大量资本时出现的一种价值占有或让渡现象，最终的来源还是来自于劳动。不好理解的话，大家可以想象一下，当世界上只有你一个人的时候，你想得到任何的价值都得靠你自己的劳动来获得，你不劳动，没有什么东西会自动跳过来满足你的需求！

五、价值的度量或确定。

    1、绝对价值。也就是效用。任何东西都必须有效用才有价值，这是绝对的！

    2、相对价值。也就是效用的大小。 任何东西的价值大小都需要经过需求者的主观价值评价和供给者的客观价值耗费的相互作用后才能确定。这里就要用到西方经济学里面的供求理论，也就是均衡价格价值论了。市场需求曲线构成了需求者对产品的社会主观价值评价，市场供给曲线则构成了供给者对产品供给的社会客观价值耗费。二者的均衡构成了产品的相对价值，也可以说是它的价值或价格或交换价值。至于交换中的价值占有问题或者说剥削问题，这一切都要去找垄断来回答了！


       以上是本人对价值理论的一些理解和创新，去年已形成基本框架，但一直苦于没有时间和精力来完成它。现将其公布出来，一方面让大家进行讨论和批评，另一方面也寻求有认同此观念的经济学同僚来合作完成之！

我不澄清了吗？
单位劳动时间的产品或商品的社会平均使用价值量(Fo)=(Q+/NT)X(Q-/Q+)，单位产品或商品的价值量(或抽象社会使用价值)W=1/(Q+/NT)X(Q-/Q+)，注明:Q+为社会生产(供给)量，Q-为社会需求量，N为劳动力数量，T为自然时间，请问，这里哪方面是对你的抄袭，请指出来！？

草纲中的内容是说明我使用的“价值”一词的含义其实就是效用或使用价值，从而我在价格的本质一文中使用的“社会价值”一词就是在指社会使用价值。

我在后面的具体论述中，对社会价值做了明确说明，产品的价值是产品对包括自己以及他人在内的全社会的价值。

这里面清晰地说明了我的社会价值或者说社会使用价值概念的逻辑是包括自己以及他人在内的全社会的价值或者说使用价值。


此文正是09时，林汉扬对我进行质疑的那篇文章，在后面回应他的质疑过程中，我说明了社会价值或者说社会使用价值的内涵。这里的关键是对“社会”的理解。有交流过程为证！

这可以说明在此时他已知道我已明确提出了这一概念。而且，他并无异议！

让大家看看宝强的理解水平，如何解释我如何的抄袭他的？

正像昨天有位网友所说的狐狸尾巴露出来

你在我的关于价格本质的帖子下面对我的观点进行质疑，这没异议吧？

那是在说你呢，还好意思往别人身上套？！https://bbs.pinggu.org/thread-6366400-1-1.html此贴的106楼

是不是我，看结果！贴我那贴《关于社会使用价值》过来看看

快贴呀！别忘了标重点和做说明啊！

你写的逻辑不通我想用数学逻辑帮你规范下概念免得你乱套用前人(西经与马经)而自以为创新不行吗？有点探索研究精神的都会精益求精的嘛！

你知道我使用了相应概念吧？

你不研究这个贴子十年了吗？还不懂就说人抄袭你，这是什么意思

【原创】关于社会使用价值
楼主  林汉扬 2012-02-24 2080 37
抽象使用价值的大小是由什么决定的？是由劳动生产率吗？
如果生产1公斤大米原来需要1小时，价值为1元，（假设总生产量恰好等于总需求量。下同）那么1公斤大米的抽象使用价值就为1个单位。后来劳动生产率提高了1倍，即生产时间减少了一半，1公斤大米的价值也就降低为0.5元，那么1公斤大米的抽象使用价值是否也就变为了0.5个单位呢？或者说，现在2公斤大米的抽象使用价值只相当于原来1公斤大米的抽象使用价值？原来你一天需要消费1公斤大米的，现在每天就要消费2公斤大米了？
===================================================================================================================================================
抽象社会使用价值的大小是由社会平均必要劳动生产率或者社会社会平均劳动生产力决定的。假设总生产量恰好等于总需求量，那么，社会平均劳动生产率就是社会平均必要劳动生产率或者社会社会平均劳动生产力。
谢谢你又提出一个很好的问题！为什么这样说呢？因为，按照上面你所说的那个前提，1公斤大米的抽象的社会使用价值就为1个单位，这是在某一个时空之中一定空间范围，（空间方面：比如，人类社会、劳动力数量、地球上、生产方式状况等等；时间方面：比如，某一个时间阶段，像1900年1月1号零点至1901年1月1号零点等等）。比如，在1900年1月1号零点至1901年1月1号零点，整个地球上的人类社会世界人口大约有达17亿人，假设那一段人类社会生产大米的社会生产率是6205亿公斤大米。按照我的公式：社会平均必要劳动生产率F°=社会总生产率F/劳动力数量N=(6205亿公斤大米/1年)/ 17亿人=365公斤大米/1年1人,把年换数为天假设是365天,那么,等于365公斤大米/365天1人=1公斤大米/1天1人,就是说社会平均必要劳动生产率F°是1公斤大米/1天1人,这也是每个劳动力平均每天分配到大米的抽象社会平均使用价值数量,
后来社会总生产率F提高了1倍，即生产时间减少了一半，1公斤大米的价值也就降低为0.5元，那么,1公斤大米的抽象社会使用价值也就变为了0.5个单位,或者说，现在2公斤大米的抽象社会使用价值只相当于原来1公斤大米的抽象使用价值.当然, 这里要注意的是1公斤大米的抽象社会使用价值变为了0.5个单位,并不等于原来你这个人平均每天需要消费1公斤大米的，现在每天就一定要消费2公斤大米了,而是说生产这2公斤大米耗费的抽象社会使用价值量只相当于原来生产1公斤大米的抽象社会使用价值量耗费的抽象社会使用价值量0.5个单位,注意,如果你足够细心的话,就会发现原来并不一定是要获得的才是抽象使用价值,而耗费的失去的也是这种抽象社会使用价值,所以,每个劳动者在每个单位时间节约出来的0.5个单位的抽象社会使用价值就可以用它来生产其他更多更大的抽象使用价值,你去研究一下历史,就会发现人类社会经济系统在几千年前,人类维持生存活下来需求的生活资料是非常简单和单一的,远远没有现在社会这样丰富多彩,这是因为当时的社会平均劳动生产力比现代社会落后很多的缘故,所以,那时人类社会只能够把社会使用价值的生产集中在一些能够维持生存必须的生活资料生产上,这些跟现代社会比较是相对低层次的需求满足,随着社会社会必要劳动生产率或者社会平均劳动生产力的高度发展,人性也在发展和丰满之中, 维持生存必须的生活资料生产已经不能成为人类社会财富的全部,而是被越来越多的相对较高层次的为了提升人类社会层次需求所驱动, 维持生存必须的生活资料需求所占有全部人类社会需求的分量也会越来越少,所以,其抽象的社会使用价值也就越来越少,还是以上面的例子为例,如果你原来生产1公斤大米的抽象使用价值量耗费的抽象社会使用价值量1个单位,现在生产1公斤大米的抽象社会使用价值量耗费的抽象使用价值量只要耗费0.5个单位,那么,你会不会把节约下来的0.5个单位大抽象使用价值量耗费在其他不同种类的生活资料的抽象使用价值方面的生产呢?不言自明!

https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=1358850&extra=&mobile=yes

傻呀！你那垃圾帖子，一共出来才几年？！我研究它干什么？我主要关心的是你是否盗用我的概念！信口胡说，是你一贯的伎俩！

怎么又变成垃圾贴子了，这不是你认为我抄袭你的吗？是信口胡说了呀？

你如果认为它垃圾可以就这个公式论证下它是如何信口胡说的？

我说的是概念及其内在逻辑！