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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2018-5-20 22:29:51
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2018-5-20 22:51:28
hj58 发表于 2018-5-20 06:00
不可理喻。只有公有制计划经济之下贫穷的生活能够教育你了。
旧社会,中国贫穷,落后,文盲。

新中国,也必然继续贫穷,落后,文盲。


这个,跟公有制,计划经济,都无关紧要。


反而,新中国发展的很快,很大,蔚为大观,人类奇迹,之一。
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2018-5-20 22:52:50
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2018-5-20 22:58:01
hj58 发表于 2018-5-20 06:00
不可理喻。只有公有制计划经济之下贫穷的生活能够教育你了。
条件反射思维好,
坐井观天智商高,
专走极端一根筋,
上纲上线放空炮。
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2018-5-20 23:28:43
1993110 发表于 2018-5-20 22:15
这上百企业家按“剩余价值理论”都是剥削者。他们明明代表着进步,却说他们是剥削者,可见“剩余价值理论”是错误的。
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2018-5-21 01:20:48
hj58 发表于 2018-5-20 06:37
没有资本家冒险,你什么都没有,包括网络和手机,甚至你现在发言用的这个经管论坛。
1,所谓风险,任何的风险,并不创造财富。
无论有风险,还是没风险,无论风险大,还是风险小,这个风险的本身,并不创造财富。

2,资本有风险,资本家有风险,因此,应该得到利润,等等之类。
-------这种说法,这些说法,即便非常的非常的非常的合法合理,但,不能否定上述观点,即,任何风险本身,并不创造财富。

所以说,用资本的风险,资本家的风险,来否定资本剥削,这是南辕北辙,文不对题,是无效的。

换言之,这仅仅是在说:
“由于存在风险和承担风险,所以,资本剥削是非常合法的,非常合理的,非常重要的,非常必须的”。
---------那么,这完全不构成,对资本剥削的否定。

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2018-5-21 01:22:12
hj58 发表于 2018-5-20 06:37
没有资本家冒险,你什么都没有,包括网络和手机,甚至你现在发言用的这个经管论坛。
阿罗的不可能,阿罗的一般均衡

经济波动及周期的唯一因素

资本家的个体理性和集体无理性






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2018-5-21 01:26:18
hj58 发表于 2018-5-20 06:37
没有资本家冒险,你什么都没有,包括网络和手机,甚至你现在发言用的这个经管论坛。
腐朽的、国际性的、但又是个人主义的资本主义


亿万富豪写给亿万富豪们的一封信




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2018-5-21 01:29:07
hj58 发表于 2018-5-20 06:37
没有资本家冒险,你什么都没有,包括网络和手机,甚至你现在发言用的这个经管论坛。
社会主义的优越性,资本主义的落后性。
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2018-5-21 01:44:45
hj58 发表于 2018-5-20 06:37
没有资本家冒险,你什么都没有,包括网络和手机,甚至你现在发言用的这个经管论坛。
黄佶教授,他不学无术,不可理喻,大言不惭,信口雌黄。

他的高智商的学术儿就是,
第一,资本能劳动,例如私有制企业里的机器、机器人能劳动,
第二,没有资本家,劳动者就失业了。失业了,就饿死了之类,总之是废物点心渣子。
第三,劳动者完全可以创办企业嘛,或者在家休闲嘛,为何非要死皮赖脸去打工、受雇佣、受剥削?
第四,马克思的学术,那就不是学术,而是煽动,闹事,捣乱。


就这号的,那是个别的文革小将的余孽的亲传,基因里就爱逆反、造反,就不理他了。
不知道啊,中外的专家学者,过去和现在和未来,有几人次引用他的学术儿呢?就不理他了。
就他那高智商,能把11字的“人类驾驭使用中的拖拉机”,一下子看成了“拖拉机”三个字,这种的视力,非人类可比。就不理他了。

真要是理他,理他个猫儿顺。搞任何,他都不行。搞文明,搞文盲,他都不行。搞礼貌,搞谩骂,他都不行。搞学术,

这个学术啊,这个学术,就黄佶教授的那个高智商,搞思维,搞政治,搞极端,搞逆反,搞造反有理,等,

理他干嘛?

一理,全猫儿顺。


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2018-5-21 01:48:23
受到警告
唧唧复唧唧,老鼠当户吱,但闻楼梯响,马上就躲藏。
-----------------打一个动物。
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2018-5-21 01:49:09
受到警告
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2018-5-21 01:54:09
受到警告
hj58 发表于 2018-5-20 06:37
没有资本家冒险,你什么都没有,包括网络和手机,甚至你现在发言用的这个经管论坛。
黄小吉,人类说你了,你吱一声啊?

说你啊,就他那高智商,能把11字的“人类驾驭使用中的拖拉机”,一下子看成了“拖拉机”三个字,这种的视力,非人类可比。就不理他了。


你好歹也是个教授啊,工科毕业的广告学的教授啊。
你有高智商啊,你富有学术啊,你吱一声。


你那个嘴,巴拉巴拉的,满满的,富有学术啊,你吱一声。


你脾气好啊,好脾气,能忍,擅长学术儿,你吱一声。


这么搞的智商,这么搞的学术儿,满满的一肚子的理,你吱一声,显摆你的存在啊不是。


你真有脸。真要脸。

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2018-5-21 02:20:40
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2018-5-21 05:22:56
龚民 发表于 2018-5-20 06:51
资本家肯定是会没有的,守则亡变则强,要向人民企业家转换,成为拿工资为工人服务职员!网络和手机 ...
“资本家肯定是会没有的,守则亡变则强,要向人民企业家转换,成为拿工资为工人服务职员!”


拿工资了就不会去冒险创新了。

网络、手机和论坛这些已经创造出来的东西会继续有,但不会再有新的东西出现了。

这就是公有制国家在创新上不如资本主义国家的原因。
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2018-5-21 06:51:18
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2018-5-21 20:14:40
龚民 发表于 2018-5-21 06:51
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****
“上海的抓斗大王包起帆知晓吗?”


知道。靠思想觉悟就只有一个包起帆。
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2018-5-21 20:18:31
龚民 发表于 2018-5-21 06:51
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****
“这是因为审批和计划束缚住劳动者创新,并不是工资导致公有制国家在创新上不如资本主义国家 ”



创新不仅仅是创造出一个技术发明,还要把它们变成产品,这需要巨额资金,存在巨大的风险,因为很可能失败:广大消费者对这种新产品不感兴趣。

会有拿工资的人愿意冒险,但是这样的人极少,而且他们用的资金不是他们自己的,他们也可能瞎冒险,让人民和国家蒙受损失。



所以,

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2018-5-22 04:03:41
caoxizhong 发表于 2018-5-19 01:16
那来自哪儿呢?马理论说得非常明确:复杂劳动是简单劳动的几何倍数;另外,物质资料的价值包括机器人的价值也只 ...
生产导弹的一小时是生产茶叶蛋一小时的多少倍?
你给算算。

机器用于生产一种产品,但机器没有任何一个分子进入到产品里,那么机器的“价值”怎么就“转移”到产品里了呢?
你们都是玩魔术的?
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2018-5-22 06:48:48
包不同 发表于 2018-5-19 02:00
黄教授这个帖子有失水准,尤其是最后一句话,完全说反了.

现代经济学也讲剩余(价值),不过这个剩余是双向的 ...
“就像我们社会主义也反对人对人的迫害,但还是发生过老舍跳湖,傅雷上吊严凤英吞安眠药这样的悲惨事件.但这是我们反对社会主义的理由吗?”


这些悲惨事件的根源就是剩余价值理论。
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2018-5-24 20:25:00
为什么必须批判剩余价值理论?(黄佶)
为什么必须批判剩余价值理论?(黄佶)
为什么必须批判剩余价值理论?(黄佶)

为什么必须买房子?为什么必须做教授?为什么必须娶媳妇儿?为什么必须做广告,挣大钱?为什么必须当俊男美女呀?
为什么必须获得诺贝尔尔大奖?
为什么必须吃饭,吃干饭?


必须批判马克思劳动价值论!
必须批判马克思剩余价值论!
必须批判马克思资本论,
必须批判马克思。。。。。。。
。。。。。

。。。



你批啊。随你的便。你批。
可是,
但是,
然鹅是,

你拿什么来批?


黄佶教授认为,人类驾驭使用着的拖拉机,若是起到了耕种的作用,若是比人类用两只爪子耕种更有效率,那么,这就证明,拖拉机有本事,能劳动,能效率。

就凭这种高智商,就凭这种高视力,就凭这种学术学养学理儿,你拿什么来批???
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2018-5-25 13:24:37
hj58 发表于 2018-5-22 06:48
“就像我们社会主义也反对人对人的迫害,但还是发生过老舍跳湖,傅雷上吊严凤英吞安眠药这样的悲惨事件.但这 ...
这些悲惨事件的根源就是剩余价值理论。
这些悲惨事件的根源就是剩余价值理论。
耶稣是极左的根源之一:


耶稣对门徒说:“我实在告诉你们:财主进天国是难的。我又告诉你们:骆驼穿过针的眼,比财主进 神的国还容易呢!”
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2018-5-25 13:25:58
hj58 发表于 2018-5-22 06:48
“就像我们社会主义也反对人对人的迫害,但还是发生过老舍跳湖,傅雷上吊严凤英吞安眠药这样的悲惨事件.但这 ...
这些悲惨事件的根源就是剩余价值理论。
这些悲惨事件的根源就是剩余价值理论。
古代汉语,是极左的根源之一:


为富不仁
为:做,引伸为谋求。剥削者为了发财致富,心狠手毒,没有一点儿仁慈的心肠。
元·王实甫《破窑记》:“这家为富不仁;薄俗之情;我若不过去;将我似什么人看我。”

无奸不商
无奸不商,贬义词,意思是不奸诈就不能作商人,亦可理解为商人都是奸诈的。常与无商不奸连用,不奸诈就不能作商人,反过来的"无商不奸"意思就是商人都是奸诈的。大多数时候无奸不商和无商不奸连续使用,略带俏皮更显寓意,带贬义。


【作者】佚名
【朝代】先秦
硕鼠硕鼠,无食我黍!三岁贯女,莫我肯顾。逝将去女,适彼乐土。乐土乐土,爰得我所。
硕鼠硕鼠,无食我麦!三岁贯女,莫我肯德。逝将去女,适彼乐国。乐国乐国,爰得我直。
硕鼠硕鼠,无食我苗!三岁贯女,莫我肯劳。逝将去女,适彼乐郊。乐郊乐郊,谁之永号?


上述是马克思剩余价值论写的古代诗歌。
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2018-5-25 13:27:24
hj58 发表于 2018-5-22 06:48
“就像我们社会主义也反对人对人的迫害,但还是发生过老舍跳湖,傅雷上吊严凤英吞安眠药这样的悲惨事件.但这 ...
这些悲惨事件的根源就是剩余价值理论。
这些悲惨事件的根源就是剩余价值理论。
自由民主,是极左的根源之一:

墨西哥:市民绑架市长 索要数百万赎金才肯放人
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2018-5-25 13:31:33
hj58 发表于 2018-5-22 06:48
“就像我们社会主义也反对人对人的迫害,但还是发生过老舍跳湖,傅雷上吊严凤英吞安眠药这样的悲惨事件.但这 ...
这些悲惨事件的根源就是剩余价值理论。
这些悲惨事件的根源就是剩余价值理论。
公众舆论和主流意志,是极左的根源之一:
社会经济当中自由之一和民主之一

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2018-5-25 19:57:33
hj58 发表于 2018-5-20 06:07
市场当然要受很多因素的影响。

用暴力可以干扰市场,但是要付出其它代价。
你看问题太简单了。
不是暴力可以干扰市场,而是暴力从来就是真实市场经济的一个维度。
认为两者可以区分开来的理论基础是:存在理性,可以通过理性实现的帕累托最优化,但实践和理论都证明,帕累托最优和市场效率都是头脑中假设出来的,甚至连数学都证明了其不存在。
——既然不存在纯粹的市场效率和帕累托最优化状态,又何谈可以和暴力等非市场因素分离的纯正的市场?
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2018-5-25 20:05:45
hj58 发表于 2018-5-20 06:09
马克思主义实践失败了,就说人家实践的是假马克思主义?

消灭私有制不是马克思说的吗?
主张消灭私有制的马克思不是第一个,也不是最后一个。

你起码应该知道:马克思本人的主张是“在当年的西欧资本主义社会,几个主要发达资本工业国通过同时进行的社会主义革命消灭资产阶级政府,然后主要通过赎买的方式,经过国家垄断资本主义实现社会主义。”

现实的苏联是列宁主义,而且实践中发展的是:没有资本家,而以拿工资和奖金的官僚管理者去替代资本家组织社会生产,以国有企业计量和积累剩余形成工业化资本,本质是拿工资的资本家和用国家为主体的资本主义。

这些都是马克思当年的设计吗?我不管你反对苏联与否,你起码应该知道马克思主义是分为尖锐对立的几个派别的,起码应该知道马克思主义的实践是具有多种路线和进路的,起码应该知道中国的社会主义实践是和苏联有巨大差异的。

——这些都可以黑不提,白不提吗?
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2018-5-26 13:34:49
rrllqq 发表于 2018-5-25 20:05
主张消灭私有制的马克思不是第一个,也不是最后一个。

你起码应该知道:马克思本人的主张是“在当年的 ...
“这些都是马克思当年的设计吗?”


但是这种设计的基础是马克思的劳动价值论和剩余价值理论:资本利润只能来自剥削。

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