kejianwang 发表于 2010-4-11 07:54
允许个人拥有财富是全世界人民的共同心声，也是各个国家的基本规定。


经济学鼻祖亚当斯密的劳动价值论符合全世界人民的意愿和各个国家的基本规定。
马克思的劳动价值论是盗版的，正版的是亚当斯密的。

lyderek 发表于 2010-4-11 08:47
学马克思政治经济学第一堂课的时候老师就告诉你了 劳动价值论是古典学派的首创 自己没文化 别怪马克思
至于效用价值论和劳动价值论 先搞清基本概念再用“全世界”这种噱头词语

kejianwang 发表于 2010-4-11 08:54
马克思自己说，他的劳动价值论是源于亚当斯密的劳动价值论，但马克思修改了斯密的，所以说是盗版的，斯密是正版的。
比较研究后发现：马克思的劳动价值论是建立在人只能有劳动力，不允许有个人财产的社会。斯密的劳动价值论是建立在人可以有劳动力，也可以有个人财产的社会。现在全世界各国都允许个人拥有个人财产和个人劳动力，所以应该推崇斯密的劳动价值论，鼓励个人用劳动力积累个人财产，用个人的财产去投资增值，用个人的财产提高个人的劳动能力。

kejianwang 发表于 2010-4-11 23:22
我发帖前就已经知道这里的哪几位马克思主义者会发脾气，这里的争论没有任何意义，只是想让这个论坛还有点学术的气氛，回到现实生活中来。

gpriest1412 发表于 2010-4-12 01:10
我记得最早看到劳动价值论是中世纪欧洲的托马斯阿奎那，劳动价值论还不是斯密最早提出的。

kejianwang 发表于 2010-4-11 07:54
允许个人拥有财富是全世界人民的共同心声，也是各个国家的基本规定。
经济学鼻祖亚当斯密的劳动价值论符合全世界人民的意愿和各个国家的基本规定。
马克思的劳动价值论是盗版的，正版的是亚当斯密的。

王书记 发表于 2010-4-12 01:30

gpriest1412 发表于 2010-4-12 01:10
我记得最早看到劳动价值论是中世纪欧洲的托马斯阿奎那，劳动价值论还不是斯密最早提出的。

这个都没关系，关键在他们论述的劳动价值论对不对，马克思就是对历史上的劳动价值论进行扬弃后提出了符合经济规律的正确的劳动价值论

精忠岳飞 发表于 2010-4-12 11:00

王书记 发表于 2010-4-12 01:30

gpriest1412 发表于 2010-4-12 01:10
我记得最早看到劳动价值论是中世纪欧洲的托马斯阿奎那，劳动价值论还不是斯密最早提出的。

这个都没关系，关键在他们论述的劳动价值论对不对，马克思就是对历史上的劳动价值论进行扬弃后提出了符合经济规律的正确的劳动价值论

那你认为马克思怎么扬弃的？你这个木脑袋，你自己劳动价值论都没有读懂，还在这里说三道四，尽说些党棍式的空话。


有点话很让人气愤，“价值是一种劳动”，你还说关健在于怎么分配，评白的分配、支配他人劳动，你还把这当成喜事，你还有没有良知？马克思是有良知的，在这里好像又是所谓的马教信徒。

马克思知道价值是一种消耗，而不是一种功劳，而且有些蠢货把它当成功劳。

王书记 发表于 2010-4-12 16:17
价值本来就是反动的东西，资本主义生产就是未然这价值的生产而已，我们需要的是使用价值而不是那些高端的狗屁奢侈品。而一切的中心都在于社会财富的如何分配，不谈论分配所有的理论都是空谈，最后都是要进入分配的问题，分配才是一切的总目的。分工不是目的。

马克思说过剥削不是在生产过程中进行的，剥削是在分配过程中进行的。归根到底一切的压榨都表现在分配的严重不公。所以说你是经院经济学者，缺乏革命性

精忠岳飞 发表于 2010-4-12 17:17

王书记 发表于 2010-4-12 16:17
价值本来就是反动的东西，资本主义生产就是未然这价值的生产而已，我们需要的是使用价值而不是那些高端的狗屁奢侈品。而一切的中心都在于社会财富的如何分配，不谈论分配所有的理论都是空谈，最后都是要进入分配的问题，分配才是一切的总目的。分工不是目的。

马克思说过剥削不是在生产过程中进行的，剥削是在分配过程中进行的。归根到底一切的压榨都表现在分配的严重不公。所以说你是经院经济学者，缺乏革命性

价值本身并不邪恶,它是一种劳动,怎么会是邪恶呢，这种说法错了，我以前这样说，也错了，正如邪恶的不是奴隶，而是奴隶制度一样。价值规律，这种规则这种不断产生价值的社会规则才是邪恶的。
马克思的逻辑是，个人的劳动应该最大限度的个人支配，奢侈品是少数人凭白支配多数人劳动的结果，如果某个人能用个人的劳动做出这样的奢侈品，供自己享用，这也是合理的，个人的劳动应该最大限度的个人支配。
在保留货币的前提下，只有一种情况价值规律才不会做恶，那就是不追求利润的计划经济。当然要实现按劳分配，必须使用票证，但这种票证，不是配给制的票证，而是个人需要什么用品，就去从事什么生产，按时间授予票证，分配产品。货币将继续使用，它主要是应用在中低档消费品领域。

而像相对像汽车这样的高消耗物品，如果某些人能够承受劳动强度的消耗，可以自己去从业这样的生产，按时间性的票证授予物品。

还要说一点，现在的国民都是受过普遍国民教育的国民，而不是90%都是文盲的国民，空号，不把道理说清楚，他们根本不知道资本主义、社会主义是何东西？神棍式的口号宣传人民是不会喜欢的，相反相当反感。革 命是需要正当的理由和逻辑，我们必须找到这种正当性。