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马克思主义经济学
劳动价值论自相矛盾、原地打转
楼主
罗鹏
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9
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2020-02-10
劳动价值论者把卖方的劳动,广义讲就是把卖方的成本,叫做价值,当然就意味着“价值”越高越好了。
对谁越高越好,当然是对卖方、生产者来说的。
但是,一切生产的目的都是为了消费,在市场经济下,一切生产都是为了消费者而生产的,所谓“消费者主权”要表达的就是这个意思。
所以,劳动价值论就陷入了两难,一方面他们做梦都想着“物质极大丰富”,另一方面他们却主张“价值”越大越好,也就是成本越高,效率越低就是越好。
为什么会这样?
因为他们把代表着痛苦的东西(劳动、成本等等),表述为代表安逸的东西(价值),也就是把成本说成收益,能不人格分裂、原地打转吗?
从劳动价值论的祖师斯密那里,就蕴含着这样的矛盾:他说,生产一物品的劳动与该物能换回的劳动相等,从而混淆了成本和收益的本质不同。
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沙发
罗鹏
2020-2-10 01:59:39
把“价值越低越好”这种令人莫衷一是的说法,还原成“成本越低越好”,任何人只要他不傻,他都能知道这是什么意思,也会衷心地欢迎这种情况。
生产者、卖方,在不损害效率的情况下努力降低成本,只要价格降低的幅度不超过成本的降低的幅度,他们就有得赚,他们降低成本的努力就没白费。而市场的竞争压力,就是推动他们研究与开发的原动力。
消费者、买方,希望物美价廉,就不用多说了。
根本的问题是,资源稀缺下,任何提高效率降低成本的做法,都是节约资源、内涵式扩大资源量的行为,“物质极大丰富”才有了保证。
一个行业的技术竞争,使得该行业中部分人力和资金不得不退出,从而向社会提供了向更多需要资源的地方发起进攻的机会。
成本越低越好,成本越低越好,成本越低越好,重要的事情说三遍。
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藤椅
石开石
2020-2-10 06:28:03
劳动价值论如果是把劳动或成本说成是价值的话,那是违反概念的同一律,因为价值的意义以前是交换价值。
劳动价值论说劳动创造价值,这里的价值显然不仅仅是劳动或成本,还有剩余价值(利润)呢。这里,价值还是交换价值,是新增交换价值。
把价值说成是劳动或成本,这不是自相矛盾吗?
所以,把价值说成是劳动或成本是错误的。
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板凳
石开石
2020-2-10 06:29:34
劳动创造价值,与劳动是价值,这是不一样的。
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报纸
1993110
2020-2-10 08:40:27
劳动价值论者把卖方的劳动,广义讲就是把卖方的成本,叫做价值,当然就意味着“价值”越高越好了。
价值是劳动,产值是价钱。两码事。
人类劳动,是人类成本、人类代价,不是财务成本。人类劳动,也是人类产品的唯一人类原因。
对全人类来说,劳动的规模越大(产品的种类和数量越多)当然越好,劳动的效率越高(产品的单位劳动量越小)当然越好。
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地板
1993110
2020-2-10 08:42:42
王大头石开石山水牧场黄佶罗鹏小琪琪陈天才等等请进
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7楼
changwentao
2020-2-10 13:13:02
学习了,欢迎讨论。
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8楼
罗鹏
2020-2-11 04:57:27
不论在自给自足状态下,还是在为销售而生产的状态下,获得同样的东西,付出的劳动(或成本),越少越好;甚至掠夺与否都遵循这一道理,当掠夺的代价低于自己生产或以自己生产的东西换回自己所需的东西时,掠夺就会大行其道,反之反是。
这本是一条基本的道理,却被劳动价值论者搞得乌烟瘴气,他们也就在自己设置的圈套里出不来了。
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9楼
clm0600
2020-2-11 11:16:21
包子换煤球,谁是卖方?谁是消费者?
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10楼
clm0600
2020-2-11 11:20:32
因为他们把代表着痛苦的东西(劳动、成本等等),表述为
代表安逸的东西(价值)
,也就是把成本说成收益,能不人格分裂、原地打转吗?
----------
谁告诉你价值就是代表安逸的东西了?上帝给你托梦了?
再说,谁告诉你价值一定是越大越好了?你说的矛盾根本不存在!
对于一定量产品来说,价值是越小越好,这代表物价便宜。
对于社会总财富来说,其总价值当然越大越好,这代表物资极大丰富!
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