4# 赫赫铭儿0
生产力就是人与生产资料的使用关系——生产方式，其核心是劳动生产率。
生产关系就是人与生产资料的占有关系——占有方式，其核心是分配比例。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=957303&page=1&from^^uid=1123236

生产力和生产关系的概念还可以做进一步改进：
由于生产力就是人与生产资料的使用关系，而这种关系显然是一种——生产的关系；所以按理“生产力”应该更正为——“生产关系”。
由于生产关系就是人与生产资料的占有关系，而这种关系显然是一种——占有的关系；所以按理“生产关系”应该更正为——“占有关系”。
于是现在得出一组新概念：
人与生产资料的使用关系——形成社会的生产关系（生产力），它表现为一定的生产方式，核心是劳动生产率。
人与生产资料的占有关系——形成社会的占有关系（生产关系），它表现为一定的占有方式，核心是分配比例。
从而社会的基本矛盾不再仅仅是“生产力和生产关系的矛盾”；
而应该是生产关系和占有关系的矛盾，应该是生产方式和占有方式的矛盾，应该是生产率和分配比例的矛盾。

不对！生产方式包括生产力和生产关系，生产力是物质内容，生产关系是社会关系，统称为生产方式

8# 王书记
不对！生产方式包括生产力和生产关系，生产力是物质内容，生产关系是社会关系，统称为生产方式
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=957303&page=1&from^^uid=1123236

你这个定义是斯大林《教科书》的定义，早就应该创新了。

7楼正解。。。。。。

定义
生产力：人们在生产过程中征服自然、改造自然，从自然界中获取物质资料的能力，生产力反映生产过程中人与自然的关系。是最活跃、最革命的因素，是社会历史发展的最终决定力量。
生产关系：人们在物质资料生产过程中结成的相互关系，生产资料所有制是生产关系的基础，决定着生产关系的性质和特点。生产关系包括三方面的内容：生产资料的所有制形式；2、人们在生产中的地位和他们的相互关系；3、产品分配形式。
生产力就是人对生产资料的使用能力，即创造生产产品（财富）的能力——生产方式，其核心是劳动生产率。
生产关系就是人与生产资料和生产产品（财富）的占有关系——占有方式，其核心是生产产品（财富）的分配方式。
目前中国还存在一个财富占有合法性的空白，即财富也创造出来了，也分配了，但是分到手的财富是浮财，而非是真正财富，缺少财富的固化和传承的法律约定。

　　从马克思的这个说法上可以看出马克思受当时知识水平的限制，其抽象能力也是大打折扣的。

　　一是概念不清。说法中的概念没有清晰的界定。导致人们不明所以。

　　权属关系不清。生产力是谁？谁有能力做决定？生产力决定生产量还是一种模糊表述？

　　一个非常模糊的表述，解释起来岂不难为死后人？

能不能说：生产力水平决定决定生产关系？