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2006-09-06
“不断降低商品价值”的意义<BR>  以下这两段针对“价值”概念的话是何意思?是否可取?<BR>  “不断降低所生产的商品的价值并在这个基础上降低价格,对于保证最大限度地满足社会的需要有很大的作用。”(苏联科学院经济研究所编:《政治经济学教科书》,人民出版社1955年6月,第480页)<BR>  “如果有人感到惊讶,为什么恰恰是那些最有用的东西价值都是低的,而那些效用较少的东西却价值高昂,那他就要注意到,出于上帝的善意,这个世界是为我们的利益安排的。一般说来,凡是我们所需要的,决不会使我们感到短缺,需要得越是迫切,存在那里的也越是丰富,因此其价值不会高。生命赖以维持的那些东西,到处总是充裕的,结果它的价值总是相当低,甚至无价值可言。”(加利阿尼。引自苏东斌、钟若思著《劳动价值学说史略》,中国经济出版社2002年3月,第215页。)<BR>
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2006-9-6 12:35:00

个人意见,第一段的价值的是马克思经济理论的。

第二段中所涉及的价值则更倾向有用性--使用价值。

第一段由于没有看过原文无法判断是否可取,因为并不了解他是怎样不断的降低价值的,而后一句和前一句因果关系不是很强,如果硬要建立因果关系的话,我猜测是技术导致价值下降产品丰富,从而价格也下降,大家都买得起,满足需要的产品也多。但是就这句话本身而言价值下降只是给“满足社会需要”提供个可能,是不是所有人都能买起是个疑问。

第二段,不可取,借用上帝来传播自己的思想这和神棍没有区别,不能有什么争论都拿神出来说事,即时只是比喻一种客观存在而又不宜理解事物也是不合适的。

另外说一句,我不是无神论者。

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2006-9-6 13:33:00

第二段话的作者的思维有些混乱

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2006-9-6 15:56:00

“价值论”快变成神学了。不是因为有了适宜的自然环境才有了人类,而是有了人类的需要才有了“低价值”的自然供给。人类最需要长寿,低价值的“仙丹”何在?

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2006-9-7 07:05:00
以下是引用创建中国经济学在2006-9-6 12:35:00的发言:

个人意见,第一段的价值的是马克思经济理论的。

第二段中所涉及的价值则更倾向有用性--使用价值。

第一段由于没有看过原文无法判断是否可取,因为并不了解他是怎样不断的降低价值的,而后一句和前一句因果关系不是很强,如果硬要建立因果关系的话,我猜测是技术导致价值下降产品丰富,从而价格也下降,大家都买得起,满足需要的产品也多。但是就这句话本身而言价值下降只是给“满足社会需要”提供个可能,是不是所有人都能买起是个疑问。

第二段,不可取,借用上帝来传播自己的思想这和神棍没有区别,不能有什么争论都拿神出来说事,即时只是比喻一种客观存在而又不宜理解事物也是不合适的。

另外说一句,我不是无神论者。

我认为这两段话都体现了马克思的价值论,因为这个价值论认为价值是“耗费的凝结”。既然是耗费的结果,那么价值必然会因耗费的减少而减小。而耗费作为耗费,它是必定趋向最小化的。

耗费最小化,就会使人更容易获得所需要的物品,从而增进人类生活。因此第二段话也很有意思,它认为凡是人类日常需要的物品,都是耗费较小的物品,从而使人更容易得到它们。假如日常所需的东西不容易得到,那么必定会影响人类的生活品质。

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2006-9-7 07:09:00
以下是引用ruoyan在2006-9-6 15:56:00的发言:

“价值论”快变成神学了。不是因为有了适宜的自然环境才有了人类,而是有了人类的需要才有了“低价值”的自然供给。人类最需要长寿,低价值的“仙丹”何在?

原来是由自然供给人类的,但由于自然供给不足,所以需要人类自己的创造。比如空气与谷物就是两类典型物品,空气是自然供给的,它的丰富性使人不必要制造它。而谷物由于自然生成不足,所以需要人类制造。而现在,经过人类制造,谷物对于人类需要来说也是相当廉价了。如果没有谷物的廉价,则人类生活水平不会达到今天的程度,仍然会陷于贫穷境地。

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