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2022-11-08
马克思包含着机器创造价值的观点。因为利用先进机器,使产量提高,而由于价值的社会必要劳动时间,它的价格仍然保持不变。所以增大了的产量所包含的交换价值总量就会增大。从而,通过社会必要劳动时间,马证明了机器创造价值。
马克思是如何陷入这个矛盾难道的呢?他的原本观点是要批判机器创造价值论的,却反过来无形中证明了机器创造价值。一切,都在于他混淆了价值与交换价值。

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2022-11-8 20:59:51
因为利用先进机器,使产量提高,而由于价值的社会必要劳动时间,它的价格仍然保持不变。所以增大了的产量所包含的交换价值总量就会增大。从而,通过社会必要劳动时间,马证明了机器创造价值。

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你的脑子不会和今天的月亮一样被天狗吃掉了吧....
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2022-11-8 21:23:25
支持先生的观点,价值与交换价值。
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个人通过自己的能力发明了一台机器,其价值只有创造发明者自己先肯定,也许这种机器的价值在当时不为它人承认,或社会认为全无价值,但创造者可能自己会认为将是价值无比巨大,这种价值是个人虚拟的,但它也有可能是真正的有巨大的社会价值,但它要时间来证明,如有人发明了蒸汽机,有人认为没有价值,但瓦特或有的人就认为这种劳动产品有永恒的和无以比拟的价值。
机器的价值已经全部浓缩和孕育在第一台机器上,而后制造产生第二台相同机器,通过社会去交换,产生了交换价值,这使个人价值和社会价值结合在一起。
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2022-11-8 21:27:08
这个世界,所有的劳动价值论,你就问我好了,我不懂的,这个世界就不可能有人懂
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2022-11-8 22:20:42
机器可不可以创造价值,首先呢,这个世界就只有两种东西,配叫价值,由此形成了价值论的两个分水岭,劳动价值论和效用价值论。要么价值就是由劳动构成的,要么价值就是由效用构成的。

如果你的价值论,是劳动价值论,那么价值等于劳动时间,它就是一个定义,机器的工作时间和我们所谓的劳动时间,没有关系,所以机器,是不能创造价值的,你要问为什么,这个东西就是王八的屁股,规定!

举个例子吧!你用手工织布一尺,用时2小时,价值就是2小时,你用织布机织布一尺,用时1小时,价值就是1小时。你的真正疑问在于,同样的一尺布,它究竟是1,还是2呢?用量子的纠缠态来形容,那就是它既是1,也是2,处于1和2之间的叠加态。只要你不观察,它就是既是1,也是2,一旦你去观察,它就是1或者2的确定状态。

不观察的时候,我们是闭着眼睛干活的,干多少,不知道,只知道自己干多少时间了,1尺布的时间,即是1,也是2;观察的时候,我们是睁着眼睛干活的,干一件,算一件,1就是,2就是2。

你说的这个2,不是价值,它的正式名称叫价格,价值是叠加态,价格是价值的坍缩态。因为你观察了,所以这个价值就坍缩成了价格,价格就是坍缩后的价值。

因为价值坍缩了,所以它从2坍缩到了1,也就是我们现在的1尺布,它的价值就是1,不是过去的2了!这个东西,我们管它叫价值的升值。
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2022-11-8 22:28:36
说机器创造了价值,就和说人是从石头里蹦出来的,没有什么区别。我们的老祖先,都在洞里睡觉,不代表老祖宗都是石头里蹦出来的。

机器是哪里来的呢?剩余价值!你每一天打1斤粮食,其中自己只能吃半斤,剩余的半斤就是剩余价值,剩余价值用于投资,投资会形成无形资产和有形资产,有形资产,就是农机设备,无形资产,就是农业科技,最终,你的产量增加了,1天可以打10斤粮食,这个就叫价值的升值,你大言不惭的说,这个粮食增产是农机创造的价值,你傻不傻啊?农机不是来自于你自己的剩余价值吗?
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