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2023-04-18
马克思《资本论》中那个“著名”的公式:商品价值=c+v+m。数学等式最基本的要求应该是共同单位。市场经济的商品价值当然是以货币表示,商品牛肉面的价值多少?就是它在菜单上标示的价格,例如15元一碗。但这价格与商品价值=c+v+m不符。而且大多数商品都是这样。原因在哪里?因为商品价值=c+v+m是从生产成本立场去看。而商品市场的消费者是以商品的效用价值去看。所以无论你劳动价值多高,消费者不需要就等于对他没有效用价值,就不会购买。商品价值=c+v+m应该改为商品成本=c+v+m。但这个m依然不能解决,因为在自由的市场经济下,c+v在生产过程已经决定了,但这个m要看商品对消费者的效用价值大小,在市场交换的时候才能决定。假如资本家不剥削工人。不要m了。而这个m依据什么去决定,假如以劳动时间减去社会必要劳动时间就是剩余价值了,这样等于说商品价值=c+v+m已经决定了,问题是消费者不购买怎样办?这商品价值怎样体现?又假如消费者要减价才愿意购买,是否消费者剥削工人的剩余价值?又假如消费愿意多付商品价值=c+v+m。这是否工人欺骗消费者?又假如这商品突然短缺。例如之前因为鹅断供石油导致价格大涨。但商品价值=c+v+m不是早已决定了吗?究竟是哪一个变数改变导致商品价值大涨?肯定不是c,姥妈说c是不变资本。而劳动时间和剩余价值在生产完成已经决定了,就是m也因为v决定了也都定了。但实际上市场的商品价格会变动,而且影响商品价格变动的因素很多,例如断供石油导致价格上涨。姥妈说剩余价值m就转化为利润,但利润变化是因为供需起了变化。因为剩余价值在生产完全劳动完成时候已经决定了,不会变了。剩余价值变化与劳动时间和必要劳动时间相关。利润如果与剩余价值根本不是同义异名。
这公式如果改成商品价格=c+v+m+p。p是利润是随着市场供需等因素变化的。( v+m)其实是一组的,一个小作坊工人减去c就是他销售商品的所得,就是( v+m)。如果资本给出的工资比( v+m)大,不单没有剥削工人,而且多給了工人本来销售商品的所得。至于那个p(利润)跟劳动价值和剩余价值没有关系,是市场供需变化和消费者对商品的效用价值大小的问题。
不知道爱恩斯坦看了这“著名”公式会怎样想?这公式只能在公有制下部分有效,就是一切按命令计划经济进行,劳动价值,社会必要劳动时间,商品价格都是指定不能更改,但实际的情况是生产资料没法指定量产,不是人力可以控制,例如天灾人祸。自然匮竭。消费者不管什么剩余价值,只管商品是否有用,效用多少,值不值得买,如果有其他竞争者,有很多类似商品可供选择,市场价格和p(利润)就更加多变化。根本跟剩余价值和剥削没有半点关系。
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2023-4-19 01:11:46
看看别人怎么说
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2023-4-19 11:43:17
所以无论你劳动价值多高,消费者不需要就等于对他没有效用价值,就不会购买。
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消费者不是你一个人,你不需要可以不买呀,但你不买不代表该商品没有价值啊。

比如说劳动价值是100元,你认为这玩意不值100元,那么对不起,你不属于该产品的客户群体呀。
其他认为值100元的人,他们才是该产品的客户群体。生产者只为他产品的客户群体服务。

如果某产品没有客户群体,那么这种产品也就不能长期存在了,也就没必要讨论了。
也就是说,我们所讨论的商品,都是那些能存在的商品,有客户群体的商品。
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2023-4-19 12:26:11
m就是利润。商品价值——这里马克思假设供求一致的。
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2023-4-19 12:26:31
clm0600 发表于 2023-4-19 11:43
所以无论你劳动价值多高,消费者不需要就等于对他没有效用价值,就不会购买。
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消费者不是你一 ...
嗯,你也明白消费者不是一个人。
但为什么现在市场的商品大部分是机器制造,而不是手工制造的?
买手工制造的商品就等于支持工人不受资本家剥削了。
事实是使用机器大规模生产令到商品价格大幅降低。手工制造的商品失去价格优势,
靠手工制造商品的过活工人,没法买出以前的商品数量,倒不如去做工厂工人的所得更好。
改开后为什么这么多农民工。这么辛苦赚到的血汗钱,自己想想吧。
手工制造的商品就没有价值?当然不。
手工制造商品独一无二,就要看你的工艺技术。
日本西阵织最上工艺 一千八百织和服袋带 京都祇园祭 定价40万!
这种商品一样有小众的消费者。
经济学最先要解决的不是艺术品,是一般的商品和必须品。
无论怎样交易需要有买卖两方,有需求才会有交易,需求是因为有效用价值。
交易价格主要是消费者认为效用价值大小,值不值得买,而不是劳动价值。
劳动价值只是制造者基于生产要素市场评估的自己的劳动价值。
在制造过程的耗费而需要补偿,低于这价格他觉得亏本,就不愿意销售。
但当市场没有消费者愿意购买,制造者也只能降价出售。
晚上去菜市场的菜价就希望全部卖出去,不然坏了就血本无归了。
所以这劳动价值也很飘忽,剩余价值更加不用提了。
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2023-4-19 15:37:10
石开石 发表于 2023-4-19 12:26
m就是利润。商品价值——这里马克思假设供求一致的。
供求怎会一致呢。劳动价值多少人言人殊。
这公式本末倒置,颠倒黑白。
石兄不要跟姥妈鹦鹉学舌呀。
要独立思考,将来拿诺贝尔奖啊!
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