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---价值是获得财富所耗费的量
hhj
1483 12
2013-05-02
价值是获得财富所耗费的量
有人说价值是财富的量，这种平庸观点平庸地把价值与使用价值混为一谈了。如果价值等于使用价值，那么空气就是价值最大了，因为它的使用价值最大（不说边际情况）。但是有谁可以拿空气卖钱的？
我的观点与众不同，它不同于“价值是财富的量”，但又与财富的“量”有密切关联。我的观点是：价值是获得财富所耗费的量。单纯说财富是没有意义的，关键是我们如何得到它，而要得到它，就要耗费代价，比如你想得到一台电脑，就要耗费3000元，此时我们则认为此台电脑的价值为3000元。但这个耗费的价格是变动的，今天是3000元，明天可能是3100元，或者2800元。同一个东西，价值 与价格有这样的变化，因此不能单纯拿使用价值方面的量来说明它，而要用耗费量来说明。


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hhj
2013-5-3 06:57:57
clm0600 发表于 2013-5-2 11:14
耗费的什么量啊！
耗费的耗费量阿。这种耗费，表现为劳动耗费量，表现为付出的金钱量
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he_zr
2013-5-3 08:59:06
你先自己定义价值是“耗费价值”，然后就自说自话别人与使用价值“混为一谈”，这都是你一人在自编自导。如果别人根本没有这样定义呢？

从一般出发，价值是人们赋予有用事物上的主观意识。经济学意义上的价值是一种物的量。物既包括商品，也包括耗费，即商品量和耗费量。这里的耗费专指人的体力脑力耗费，即劳动力耗费，目前对于劳动力的计量是计时或计件，最终归于货币计量。这样，劳动力的耗费量就实际成为购买方的货币支付量，即货币量。

空气与劳动产品的区别在于是否经过劳动，而不是是否可以卖钱，也不表现在使用性上的差别。空气的使用性与劳动产品的使用性之间是无法比较的，也因此无所谓哪个价值大小，或量大小。

此外，空气和劳动产品都是财富，一个天然，一个人造而已。所以，财富是个大项，本身不与小项比较的。
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hhj
2013-5-4 07:48:20
真科学 发表于 2013-5-3 09:01
你是在说商品的成本吗？
成本是耗费的现实形式。
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hhj
2013-5-4 07:52:38
he_zr 发表于 2013-5-3 08:59
你先自己定义价值是“耗费价值”，然后就自说自话别人与使用价值“混为一谈”，这都是你一人在自编自导。如 ...
当你认为是主观的东西时，就已经有某种客观的东西做为基础发生作用了。因此不要只看到主观意识而看不到背后的客观现实。
空气由于不经过劳动就有了，所以它必定很多，所以它必定不能卖钱，所以它必定没有价值。只有那些稀缺的东西，才需要我们施加劳动以使它更多起来，因此，只要需要施加劳动，就必定是稀缺的，就必定产生价钱。
至于许多人把使用价值直接当作价值，这真是鼠目寸光。
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hhj
2013-5-4 07:53:29
clm0600 发表于 2013-5-3 08:40
耗费的耗费量阿。这种耗费，表现为劳动耗费量，表现为付出的金钱量
----------
到底是劳动量，还是金钱 ...
你不干活谁给你金钱？……
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