WZWSWSWZ对供给曲线实证的逻辑错误

2018-4-6 08:12:51

就在楼主关于本人观点的那个主题下，本人还有这样一段话：“同样在旅游旺季，一个出价高的旅游团体，愿意为它提供旅游产品的旅游公司就多；反之，一个出价低的旅游团体，愿意为它提供旅游产品的旅游公司就少，甚至根本就没有旅游公司会搭理它。这也是你说的不同产品吗？”（https://bbs.pinggu.org/thread-6307139-3-1.html）
而楼主在本主贴中故意回避了本人的那段发言，这种断章取义的手法实在太卑鄙！

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2018-4-6 08:13:08

本人的那段发言含义非常明确，旅游旺季也是旅游市场上的一个既定时期，这个时期当然就有它既定的需求曲线和供给曲线，就是经淡季移动后形成的曲线，也是向淡季移动前形成的曲线。
例如，在旅游旺季某旅游产品有如下的需求表：
价格          数量
1000             1000
800                1400
600                2000
400                3000

该旅游产品的供给表如下：
价格          数量
1000             1000
800                500
600                   0

以上旅游产品的需求曲线和供给曲线当然就是既定的。

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2018-4-6 08:35:17

wzwswswz 发表于 2018-4-6 08:13
本人的那段发言含义非常明确，旅游旺季也是旅游市场上的一个既定时期，这个时期当然就有它既定的需求曲线和 ...

你这样能算是实证吗？还是你们的供给表，你说说，你的供给表是那家企业的？

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2018-4-6 08:35:17

wzwswswz 发表于 2018-4-6 08:13
本人的那段发言含义非常明确，旅游旺季也是旅游市场上的一个既定时期，这个时期当然就有它既定的需求曲线和 ...

你这样能算是实证吗？还是你们的供给表，你说说，你的供给表是那家企业的？

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2018-4-6 08:40:35

wzwswswz 发表于 2018-4-6 08:12
就在楼主关于本人观点的那个主题下，本人还有这样一段话：“同样在旅游旺季，一个出价高的旅游团体，愿意为 ...

   你搞反了吧？
   在你的例子里旅游团体是需求者，提供旅游产品的旅游公司才是供给者。
   需求者出价高，当然，供给他的供给者就多？
   你简直是越来越糊涂。别在辩论啦！

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2018-4-6 09:28:29

734061388 发表于 2018-4-6 08:35
你这样能算是实证吗？还是你们的供给表，你说说，你的供给表是那家企业的？

某些旅游企业。至于企业的名称，这是商业秘密，不可泄露。你若不信，可以在旅游旺季到旅游市场调查一下。

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2018-4-6 09:34:58

734061388 发表于 2018-4-6 08:40
你搞反了吧？
在你的例子里旅游团体是需求者，提供旅游产品的旅游公司才是供给者。
需求 ...

你能分清需求曲线与供给曲线吗？
旅游团体多，不同价位上的需求量各不相同，这就是需求曲线。旅游公司的旅游产品相对少，高价位上需求量与供给量相当，尽管也有低价位的需求量，但是旅游公司够满足高价位的需求量，当然不会去满足低价位的需求量。

如果你是旅游公司，你会在只够满足高价位需求量的情况下首先去满足低价位的需求量吗？
你连这么简单的常识都不具备，都不理解，怎么还能研究经济学？

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2018-4-6 09:40:36

这个例子在用石开石价格理论一下子就揭穿了。旅店客房数量是一定的，相当于供给量不变，哪里有价格越高供给量越多的事？不管价格多高，供给量不变。这是垂直的线。不是斜向上的线。

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2018-4-6 10:07:00

wzwswswz 发表于 2018-4-6 09:28
某些旅游企业。至于企业的名称，这是商业秘密，不可泄露。你若不信，可以在旅游旺季到旅游市场调查一下 ...

既然是商业秘密，你又是怎么能够得到的？
即便是你能够得到商业秘密，只能拿你自己知道的东西像他人做实证，你认为这样的实证算是实证吗？

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2018-4-6 10:16:44

wzwswswz 发表于 2018-4-6 09:34
你能分清需求曲线与供给曲线吗？
旅游团体多，不同价位上的需求量各不相同，这就是需求曲线。旅游公司 ...

“你能分清需求曲线与供给曲线吗？” 你怎么能提这么低级的问题。
“ 如果你是旅游公司，你会在只够满足高价位需求量的情况下首先去满足低价位的需求量吗？”
你的这句话有一个前提就是：供给量既定。只有在供给既定的情况下，才能够首先满足高价位的需求者，你懂吗？
你的这个理论，正好是与我的供给垂线相同的，所说明的是供给曲线错误。
你的思维完全乱了！你不知道自己在干什么？你还是好好理一理你的思维吧！
你的思维错乱，完全是由你自己不承认供给曲线的错误造成的。供给曲线本来就是错误的，你不认可，试图要找到供给曲线的实证，你在现实中能找得到吗？所以导致你的思维混乱。

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2018-4-6 11:38:41

王先生和我都看出了他的实证的错误。供给量是一定的，哪里有什么价格高供给量多？

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2018-4-6 12:34:16

734061388 发表于 2018-4-6 10:07
既然是商业秘密，你又是怎么能够得到的？
即便是你能够得到商业秘密，只能拿你自己知道的 ...

你问问石开石，他用了多少他称为商业秘密的东西来做实证。
我说的情况你如果不信，你可以在旅游旺季去做市场调查。

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2018-4-6 12:42:26

石开石发表于 2018-4-6 09:40
这个例子在用石开石价格理论一下子就揭穿了。旅店客房数量是一定的，相当于供给量不变，哪里有价格越高供给 ...

这跟你说的供给量不变根本不是一回事。旺季的客房首先都是用来满足高价需求的，只有在满足高价需求还有剩余的情况下，才会有一部分用来满足低价需求。也就是说，在不超过客房总量的前提下，有多少高价需求量就会有多少供给量，而用来满足低价需求的供给量却很少，或没有。这一情况足以证明高价的供给量多、低价的供给量少。因此，供给曲线是斜向上的。

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2018-4-6 12:53:19

wzwswswz 发表于 2018-4-6 12:42
这跟你说的供给量不变根本不是一回事。旺季的客房首先都是用来满足高价需求的，只有在满足高价需求还有剩 ...

把价格涨20倍看看供给量多少。是增加了还是减少了。把价格降低一半，看看供给量是如何变化的。

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2018-4-6 13:34:56

wzwswswz 发表于 2018-4-6 12:42
这跟你说的供给量不变根本不是一回事。旺季的客房首先都是用来满足高价需求的，只有在满足高价需求还有剩 ...

   你又怎么证明高价需求的多，低价需求的少呢？如果高价需求的多，低价需求的少，你的供给曲线还能够成立吗？
   在说，如果顾客知道情况会是这样，价格是先高后低，顾客为什么要先住宿呢？顾客傻吗？
   你所说的这种情况，在菜市场见得多了，可不是像你所说的那样。
   WZWSWSWZ，你的思维已经完全混乱了。

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2018-4-6 14:33:46

734061388 发表于 2018-4-6 10:16
“你能分清需求曲线与供给曲线吗？” 你怎么能提这么低级的问题。
“ 如果你是旅游公司，你会在只 ...

你现在不是要讨论既定的供给曲线吗？既定的供给曲线最大的供给量一定是既定的，你不懂吗？
最大的供给量既定，但不等于愿意接受任何一个价格的供给量都等于最大的供给量，所以才会有供给曲线的存在。你懂吗？

在我的供给表中最大的供给量就是1000，其中有500愿意接受的最低价格为800，另外500愿意接受的最低价格为100。当然，愿意接受价格为800的，给他1000的价格也一定会接受的，所以，价格1000的供给量就是1000，而价格800的供给量只有500，这就形成了斜向上的供给曲线。

而你那个供给垂线完全就是胡扯的东西，难道在价格为1的价位上，供给量也会有1000？

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2018-4-6 14:45:36

石开石发表于 2018-4-6 12:53
把价格涨20倍看看供给量多少。是增加了还是减少了。把价格降低一半，看看供给量是如何变化的。

把价格涨20倍供给量也是1000，因为在当前的条件下，最大的供给量是既定的，就是1000。如果把价格降低一半，供给量就没有了，因为旅行社不是傻子，在旅游旺季旅游成本普遍增加的情况下去做赔本的买卖。
因此，价格超过1000的供给量就是1000，价格800的供给量只有500，价格降低一半的供给量为0，这就是斜向上的供给曲线。你根本否定不了

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2018-4-6 14:55:03

734061388 发表于 2018-4-6 13:34
你又怎么证明高价需求的多，低价需求的少呢？如果高价需求的多，低价需求的少，你的供给曲线还能够 ...

你去看看有关旅游旺季的新闻报道。许多热门景区旅店早就人满为患了，所有的的客房都以最高价格租出去了，许多游客都找不到住的地方，只能在自带的帐篷中过夜，甚至只能露天过夜。

如果旅店一定会给旅客留一些低价客房，那么那些住不上旅店的旅客不都是傻子吗？
所以，研究经济学一定要具备经济常识和基本的逻辑思维能力，否则，你懂的。

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2018-4-6 15:37:13

旅店问题，显然是一定供给量前提的销售问题，需求旺盛，价格上涨。但价格上涨供给量不变，不存在价格上涨供给量增加的问题。或高价卖多量的问题。这个例子无法证明斜向上的供给曲线成立。

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2018-4-6 17:07:50

石开石发表于 2018-4-6 15:37
旅店问题，显然是一定供给量前提的销售问题，需求旺盛，价格上涨。但价格上涨供给量不变，不存在价格上涨供 ...

按照你设定的讨论范围，我们现在讨论的问题已经限定在一定时期需求与供给都不变的条件下了，而需求与供给不变，当然就是最大需求量与最大供给量不变，因此，所谓“价增量增”，从供给方面来说，是绝对不会超过最大供给量的。因此，所谓“价增量增”也就只能是相对于低价的供给量来说，是高价的供给量更大。

本人的例子已经证明，当价格在1000时，供给量完全可以达到最大的供给量1000，而在价格800的时候，供给量只能有500，当价格为500的时候，供给量就为0。这就是斜向上的供给曲线。
而且，最后的售出量也是在1000的价位上售出了1000，与此同时，800价位上有400的需求量未能得到满足，在600的价位上还有600、在400的价位上还有1000的需求量均未能得到满足。

这就充分证明了斜向上供给曲线的存在，也证明了你的多量一定要低价的观点根本就是片面的、错误的。

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2018-4-6 17:21:50

wzwswswz 发表于 2018-4-6 17:07
按照你设定的讨论范围，我们现在讨论的问题已经限定在一定时期需求与供给都不变的条件下了，而需求与供给 ...

最大供给量1000,价格1000。您的需求曲线很好啊，1000以下没有数据。假设500需求量的需求价格是3000。这些人要求那500不许再卖。您供给这500吗？

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2018-4-6 21:27:51

石开石发表于 2018-4-6 17:21
最大供给量1000,价格1000。您的需求曲线很好啊，1000以下没有数据。假设500需求量的需求价格是3000。这些 ...

你没有长眼睛吗？价格1000以下的还有价格800的需求量1400，价格600的需求量2000，价格400的需求量3000.。这是“需求曲线1000以下没有数据”吗？

作为供给方，在任何一个价格上，每一个供给方都有相等的权利，他们可以选择卖，也可以选择不卖，任何人都不能强迫他们卖或不卖。因此，你那需求价格是3000的人根本就没有权利要求任何供给方不许再卖，除非他们直接以3000的价格进行了购买。否则，那只能是你的幻想。

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2018-4-7 04:47:04

wzwswswz 发表于 2018-4-6 21:27
你没有长眼睛吗？价格1000以下的还有价格800的需求量1400，价格600的需求量2000，价格400的需求量3000.。 ...

1000是量不是价。退一步，不允许包房。单价3000买500数量您卖吗？您不能卖，这样违反了供给曲线啊。

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tyzhifubao

2018-4-7 11:49:06

供给曲线连马克思都承认了！
还在争论个啥啊
我看都懒得看

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2018-4-7 13:52:39

石开石发表于 2018-4-7 04:47
1000是量不是价。退一步，不允许包房。单价3000买500数量您卖吗？您不能卖，这样违反了供给曲线啊。

你真没长眼睛！看看我在藤椅上的供给表——

该旅游产品的供给表如下：
价格          数量
1000             1000
800                500
600                   0

看清没有？价格1000上的数量为1000，何来“1000是量不是价”？

单价3000买500，我当然卖了，这根本不违反供给曲线，因为只要价格高于1000，供给量就是最大值1000。至于价格1000以上实际成交多少，那是售出量（石开石供给量）的多少，而不是西经的供给量多少。对于西经来讲，只要价格越往下供给量越少就成立了。你能证明价格越往下，供给量不越少吗？你只给价格500，我一件也不卖给你，你能强迫我一定卖吗？

所以，你不要用你的石开石供给量（售出量）概念来偷换西经的供给量概念，这种小儿科的把戏只能骗骗像你这样除了模仿三段论以外毫无逻辑能力的人，根本骗不了别人。

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2018-4-7 13:57:26

wzwswswz 发表于 2018-4-7 13:52
你真没长眼睛！看看我在藤椅上的供给表——

该旅游产品的供给表如下：

旅游产品供给表：

价格       数量
3000    500
1000    1000

这是斜向上吗？

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2018-4-7 14:01:50

wzwswswz 发表于 2018-4-7 13:52
你真没长眼睛！看看我在藤椅上的供给表——

该旅游产品的供给表如下：

例如，在旅游旺季某旅游产品有如下的需求表：
价格          数量
1000             1000
800                1400
600                2000
400                3000

我明明说需求表中数量1000以下没有数据，不是吗？到底是谁没长眼睛？

最大供给量1000,价格1000。您的需求曲线很好啊，1000以下没有数据。假设500需求量的需求价格是3000。这些人要求那500不许再卖。您供给这500吗？

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2018-4-7 14:43:42

石开石发表于 2018-4-7 13:57
旅游产品供给表：

价格数量

你会不会画供给表？供给表表示的是供给方在一定价格上愿意并且能够提供的数量，因为这些数量并不是已经售出的，因而可以是重复的。例如，有500的数量愿意在800及以上的价格上进行供给，不仅800的价格一定要包括这500的供给量，而且800以上的供给量也一定要包括这500的数量。所以，在最大供给量为1000时，我的供给表
价格          数量
1000             1000
800                500
600                   0
就已经足够了。

在看看你的供给表——
价格       数量
3000    500
1000    1000

第一，价格1000以下的部分根本就没有了，这不是明目张胆地偷梁换柱吗？
第二，你那个3000价格上的500是售出量，而不是供给量。如果你的数量就是售出量，那么在总共1000的供给量，在3000的价格上已经售出了500，在1000的价格上的数量就只能是500，怎么会还是1000？如果你的数量就是尚未售出的供给量，那么在3000的价格上也应该是1000，那才是愿意并且能够出售的数量，而不是实现了出售的数量。

你自己连个供给表都不会画，竟然在同一个表中出现了两个不同的概念的数量，又证明了你毫无逻辑能力。

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