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2011-02-20
此帖献给我的辩友精忠岳飞,因为只有你和我理解了马克思的价值理论的真正含义。虽然你不会认同我的结论。

本想撤离,但是由于最后的辩题没个交待,总觉得不甘心。所以再次对价值论做一个总结。

马克思的价值理论的起效的前提是
1,完全的竞争市场,而不是非竞争的市场。这样的市场中劳动力和资本的流动都是自由的。使得平均劳动力工资和利润率在各个行业都基本相当。
2,产业基本以蒸汽机时代的机械工业为主,这样的工业下,每个行业工人平均的技术程度相差不大。而科技只是少数人的发明,而不是整体作为一个产业。

马克思时代,没有白领工人,没有第三产业复杂的就业技术。而制造业中,科技人员的工资成本占有比例很小。

这样,各行业的人均产值=蓝领工人的人均工资+利润   

由于蓝领工人的自由竞争,使得各行业的人均工资差不多,而同样由于竞争,使得各行业的利润率也差不多。结果就是各个行业的人均产值(工资+利润)基本相同

价值规律所表述的意思,就是各个不同行业的人均产值相同。人均产值就是人均创造价值,就是人均社会必要劳动时间。(这里假设各行业人均每天的劳动时间都差不多)


但是马克思没预想到,在后现代社会,各个行业本身的平均技术差距如此之大,使得不存在各行业差不多的平均工资。这样,价值规律就失效了。
即相同的社会必要劳动时间等价交换。

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2011-2-20 20:48:22
需注意的是,马克思时代,蓝领工人的技术上的差距,在各个行业之间都很小。

行业内的技术差距虽然很大,比如蒸汽机厂里有技术人员和管理人员比蓝领工人工资高很多。但是所有行业内部都存在,使得不同行业的平均差距就很小。

马克思时代,没有专门做技术设计的行业,也没有类似软件制造业这样全部由高技术人才组成的行业。这使得他误解劳动时间就是价格形成的关键。
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2011-2-20 21:11:14
顺便问一句,马克思到底认不认为资本应该参与到利润的分配呢?他是怎么阐述的呢?
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2011-2-20 21:27:21
kakamama 发表于 2011-2-20 21:11
顺便问一句,马克思到底认不认为资本应该参与到利润的分配呢?他是怎么阐述的呢?
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他怎么阐述我不知道,但是我知道他肯定不认同,否则怎么把利润叫剩余价值,叫剥削呢。
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2011-2-20 21:37:05
是完全竞争导致了价值规律的起效。

这一竞争包括劳动力的自由流动和资本的自由流动。
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2011-2-20 21:48:45
封帖陈述:

大家没有对我帖子的意思真正理解,我意思是你们没有真正理解马克思的价值理论。
理解的关键是马克思价值理论起效的关键:完全竞争的市场。
虽然各位可能不认同我的观点,但是我相信,带着我本帖的质疑,各位再读资本论,一定会受益匪浅。记得完全竞争这四个字。

我大言不惭地相信,大家在阅读资本论时,对比阅读本帖,将会得出和我一样的结论。

明天该干正经事了,这算最后的帖子吧。

真希望这世界没出过马克思。T奈奈的,害我脑细胞。
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